Ненормальные все равно будут хрюкать,это не страшно. А есть сомневающиеся - вот с ними еще можно вести диалог и убеждать. Они не хрюкают- они утверждают, что боятся за меня и переживают, думая, что я на службе у темных сил. Вот к ним, таким людям, и обращены мои увещевания.

коль не страшно, тогда в чём вопрос? Чтобы мы на вашу сторону встали? Так Вы сами прекрасно понимаете, на какой мы стороне. Просвещение православных прихожан и воспитание хрюшек в наши задачи точно не входит, мы другим заняты, а хрюшки и на шашлык сгодятся. Если уж их титулованные и коронованные авторитеты им не авторитеты, не способны раскрыть им глазки, тогда с нас-то что? А кто реально ищет, тот уже не там. Сомневающиеся? Их перетянуть на свою сторону? Право, но следует иметь ввиду, что именно эта категория людей (сомневающиеся и не особо ищущие) самая ненадёжная и предаст в любой момент. Я даже в работу таких не особенно-то беру.

Тогда обозначу свою цель еще более кратко. Создала свою тему, чтобы интересующиеся православными точками зрения на проблему экстрасенсорики (если таковые имеются на форуме) могли видеть и видели не только те, что печатаются на официальных православных форумах, но и видели ,что существуют и такие,какие выкладываю сюда я , со ссылками на источник.

тави тави, Таня Вы не смотрели, есть такой батюшка Илья Дорогойченко. Он мне понравился. Вот тем, что он живой человек, а не по книгам всё рассказывает. Рассказывает о своём опыте и мистических переживаниях, о Хеллингере и пранаяме. И ничего не боится. http://www.youtube.com/watch?v=VKczeSs8 ... ure=colike На самом деле в христианстве всё есть и есть на кого ориентироваться, сколько христианских учителей, святых, обладающих знанием - они есть. Просто нужно поднять глаза.

Теми кто слепо верит легче управлять, ведь христианство этому и учит - верьте, а если сомневаетесь - в ад попадете
Я сегодня задумалась на тему обмана, хорошо это или плохо? конечно считается что обманывать плохо, вот после сегодняшнего случая, сидела я в поликлинике в очереди, очень долго, ну решила свое время сэкономить, сказала что я опаздыаю на автобус, у нас реально в это время идет автобус...но я была на машине....вот может кому-то плохо, кому пришлось меня пропустить, но мне то хорошо! Христианство скажет - ты сделала плохо, так нельзя.

Катэ, спасибо! Смотрю...
Буду рада и благодарна, если кто-то выложит здесь еще православных авторов и точки зрения, которые отличаются от общепринятого взгляда на экстрасенсорику в данных кругах.

Еще нашла интересную статью Леонида Ивановича Василенко, доцента кафедры философии богословского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного универститета.

Леонид Василенко

Вода крещения смывает печати звезд.


Феликс Величко хорошо показал, что занятия астрологией не являются делом однозначно антихристианским и антицерковным и что осуждающие формулировки в адрес астрологии со стороны отцов недавнего Архиерейского собора вызывают, скорее, недоумение, чем понимание.

В астрологии нет ничего религиозного в собственном значении этого слова — она описывает, как может, влияние ближнего космоса на процессы, происходящие в биосфере и социальном мире.

Сам факт такого влияния трудно отрицать, хотя многим он просто не нравится, и, для того чтобы испытывать антипатию по отношению к астрологии, не обязательно быть церковным человеком. Для многих неприемлема сама форма астрологических рассуждений: дескать, я человек свободный и разумный, сам принимаю решения и действую, а мне говорят, что это во мне действуют некие влияния Марса или Венеры.

Как церковные, так и нецерковные люди нередко оказываются одинаково нечувствительными к космосу, ко всему многообразию связей человека с мирозданием и готовы попросту отрицать такие связи, отказываясь обсуждать суть подобных вопросов. В современной культуре, где космические идеи распространяются вместе с пониманием внутренних измерений природной жизни, такая позиция неприятия останется, конечно, непродуктивной и в конечном счете безвыигрышной. Разумеется, ее сторонники могут ответить, что в этой новоявленной области слишком много зыбкого, ненадежного, сомнительного, а то и опасного. И это действительно так. Но сомнительного и опасного много и в других областях. И в религиозной жизни бывают тупиковые ситуации, духовные банкротства, крупные обманы, срывы в пропасть с путей духовного восхождения. Далеко не каждый старец или священник может быть заслуживающим доверия, но не осуждать же из-за этого все священство или старчество как таковое.

И все же есть здесь один вопрос, достойный внимания. Нужна ли астрология христианину или ему лучше обойтись без нее вовсе? Затрудняет астрология примирение с Богом и жизнь согласно вере или же она в этом плане нейтральна? По самому серьезному счету примирение с Богом и церковная жизнь, конечно, не связаны с астрологией. Бог — вне мира и отношения человека с Богом по существу сверхкосмичны, поэтому ничто астрологическое или вообще космическое не должно стоять между Богом и человеком. Сама душа человека сверхкосмична, создана по образу и подобию Божию и в этом смысле ценнее всего мироздания. И чем глубже и серьезнее отношения человека с Богом, тем меньшее значение имеют для него космические влияния. Чем глубже человек верит и чем с большим доверием отдает себя в руки Божии, тем больше Бог освобождает его от привязанности к космосу, особенно от внутренней повязанности.

"Вода крещения смывает печати звезд", — эти слова были сказаны еще в IV веке св. Василием Великим. Они говорят о том, что христианин выводится из погруженности в космос и его отношения с миром становятся дистанционными: все опоры уже в высшей, небесной реальности, а не в космосе. Христианин уже не должен постоянно оглядываться на космос, на астрологические влияния, чтобы исполнять свое жизненное назначение. Более того, космос в конечном счете именно благодаря человеку вводится в исполнение замысла Божия о спасении мира: не человек должен погружаться в состояние точного следования космическим влияниям, чтобы правильно жить, а через искупленного и примиренного с Богом человека в мир проникает благодать Божия, все очищающая и преображающая. Разумеется, в истории это имеет место только в отдельных очагах, где и предзнаменуется финальное преображение мира. Но это дает именно христианское мерило того, как должны строиться отношения Бога, мира и человека.

Как будто бы астрология отменяется, скажет читатель. Но не все так просто. Не так уж и много людей, избирающих именно этот путь и неуклонно следующих по нему до конца. Многие предпочитают жить страстями мира сего: самоутверждением, тщеславием, гневом, любостяжанием, блудом и др. Занятия политикой, бизнесом, общественной деятельностью, наукой полны таких страстей. Ну, и тут астрология в своем праве — ей есть что сказать о том, что в ближнем космосе может предрасполагать к усилению таких страстей. Астрология говорит именно о предрасположении к тому, что подобные страсти, активизируемые состоянием ближнего космоса, приведут к тем событиям, которые обычно и происходят. Астрология не говорит о жесткой детерминированности, потому что, даже если человек живет страстями, где-то он открыт к положительным внушениям свыше и все-таки сохраняет свободу выбора и принятия решений.

Из сказанного ясно, что астрологические прогнозы вполне возможны, и это нисколько не противоречит учению Церкви, ибо вполне возможны и разные другие прогнозы: социально-экономические, политические, демографические. В конце концов, это вопросы науки — обоснован прогноз или нет, и какова вероятность его осуществимости. Естественно, что труднее и рискованнее давать индивидуальные прогнозы, но легче прогнозировать массовое поведение. Понятно, что у одних прогнозистов будут большие успехи, у других меньшие, некоторые же продемонстрируют полный провал. То же бывает и с науками. В ответ скажут, что с научным гением мы готовы примириться, а вот с этаким астрологическим — никогда. Ну что ж, пусть говорящие так задумаются, какие мотивы побуждают их признавать одно и отвергать другое. Ну, а астролог пусть составит на таких оппонентов карту, из которой, может быть, удастся что-то понять. Оппоненты могут добавить, что я идеализирую астрологию, поднимаю ее до уровня серьезной науки: мол, почитай газеты и сам увидишь, какие в них гороскопы. На это можно ответить очень просто, какие времена, такие и газеты; какие газеты, такие и гороскопы."

http://proroza.narod.ru/Vasilenko-2.htm

Величко - один из моих Учителей. Его большим достоинством считаю то, что он отметает всякую мистику, работает и учит этому других только с фактами.
Если ты простой прихожанин, то любая система знания тебе просто противопоказана. Если ты пастырь, то будь любезен, знай и умей в совершенстве пасти свою паству. Пастыри знают, паства верит.
А вот буквальный перевод с древнего иврита не "по образу и подобию своему", а "такого же, как он сам".
И вообще, самые сильные тормоза у людей - это серьёзность, сверхуверенность и чувство собственной важности.
ох, блин, сказочники-то!!! Вот всё, что хотите, весь нравственно-этический пакет тебе на уши, а сути происходящего никто и не мяукнет... Ну раз так - держите!
Эффект снятия "печати звёзд" имеет место быть.
Его не вода смывает. Это происходит совсем по другой схеме. Вода здесь является инструментом, но не определяющим процесс. Мы можем вам и не такой воды сделать при помощи наших разработок, от глотка которой долго по всем углам дристать придёться! Тем не менее, печать звёзд остаётся.
Что такое рождение для младенца? Это прежде всего сильнейший стресс на грани жизни и смерти, как правило, стресс в родах чуть-ли не единственный самый сильный стресс в личной истории, хотя бывают и другие. И когда младенец делает первый вдох, выйдя из тела матери, то при этом его энергоинформационные каналы открыты настолько, что отсутствует какая-либо защита, и в его поле, вплоть до клеточного уровня, прописываются все обстоятельства и состояния, происходящие на тот самый момент, в том числе и расположение небесных тел, имеющих свои определённые циклы, а угловые расстояния этих тел по ряду физических законов формируют энергоинформационную часть живой системы, создавая эффекты преломления движения различных видов энергии от имеющихся энергоисточников к местам назначения. Т.е. прописывается некая внутненняя матрица, которую и называют печатью звёзд.
Теперь к крещению.
Этот обряд целиком и полностью соответствует своим заявленным характеристикам в случае, если ребёнка (или любого другого - неважно), которого крестят, окуная в воду, доводят до состояния, можно сказать, что клинической смерти - именно так по-настоящему проводится крещение. Это тот же самый стресс на грани жизни и смерти, это же самое вскрытие каналов, и прописывание ситуации сопровождающей человека уже в храме со всеми звёздами и другими вытекающими, в момент первого вдоха уже после погружения в воду. На программном уровне это действо способно снести ту программу, которой человечек был прошит при рождении, заменив её на новую, типа, как отформатировали диск и установили новую операционную систему. Для тех, кто занимается астрологией, можете составлять гороскоп на момент крёстного первого вдоха и удивляться.
Почему выбрана для крещения вода, а не просто удушение, например?
Вода с одной стороны хорошо структурируется (начитывается) и может стать одним из носителей программ, с другой - в некоторой степени может моделировать обстоятельства рождения, являясь его важнейшим элементом: ведь в теле матери плод находится в околоплодных водах, как-никак.
По сути, клиническая смерть способна полностью перезагрузить человека, обновить его жизненный план кардинально, и церковь этот феномен просто взяла на вооружение.


Кстати, у астрологов возникают большие трудности при работе с теми, кто достался кесаревым сечением.

а у меня оба ребенка от кесарева...

Сейчас еще нашла просты по форме,но глубокие по смыслу рассуждения на одном из сайтов в данную тему. Цитирую: " Просто мы привыкли называть магией то, что ученые еще не сумели разобрать по полочкам.

Рождество Иисуса Христа было предсказано по звездам. Т.е. какие-то познания в астрологии уже имелись и не считалось грехом их использовать.

К тому же, как мы все знаем из Библии, звезды также созданы Богом. Вот они и влияют на нас по уразумению Божьему. Никто же не отрицает, что у нас Солнце имеет разную активность, которая оказывает на нас влияние. Все знают, что во время затмений обязательно происходят громкие события. Дети, рожденные в день затмения отличаются характером и судьбой от тех, кто родился в такое же время но в другой год. Так же влияют и другие планеты. Опять же, не без ведома Божьего, т.к. сказано: "Воля Твоя как на небе, так и на земле".

Далее, в Библии пишется о чудесных свойствах воды: "Все, к чему прикоснулось нечистое, положите в воду до вечера и оно будет снова чистым". И говорится здесь не о натуральной ощутимой грязи. Тогда о чем? Значит, Библия все же признает присутствие флюидов, энергетики. А вода, действительно смывает не только грязь, но и чужеродные, и отрицательные вибрации. Таковы свойства воды. Это признается в Библии и это не отрицается магами, но более того, это всегда используется во благо человека.

Сама магия нейтральна. Она представляет собой совокупность тайных знаний и приёмов по их применению."

ну что кем создано - большой вопрос.
вот уже нашли подтверждения неопровержимые, что никак человек не мог произойти от обезьяны.
что касается магии - так это кто как называет.
я считаю, что все это физика, а кто не слышал про физику - скажет, что это использование вселенских законов - на пользу или на вред.
вот только уровень пользователей - чрезвычайно низок..
кто то претендует даже на управление погодой..а я бы таких сразу на кол..чтобы не вмешивались в течение энергии.
хотя там больше разговоров, чем дела.

Еще с интересом отметила для себя, что философии священника П.А. Флоренского немало места отводится мистике и оккультизму ...

"....Флоренский решительно заявлял, что формировать личность и развивать особые способности стало теперь весьма важно, так как «мы находимся на пороге нового бытия» [1], новой эпохи обнажения внутренних корней сущего, эпохи, которая отбросит ложные идеи ренессанса и постренессанса. Мы, считал он, на пороге эпохи «разрождения», нужного, чтобы отменить былое «возрождение» ради обновленно понятого Средневековья.

Собственно «оккультное», согласно Флоренскому, — это сокрытое в вещах, прикровенное, оно сокрыто в силу многослойности реальности в целом. Так уж создан мир, считал он, и «оккультное» сокрыто в силу порядка вещей, а не потому, что демоны стерегут врата его восприятия. Поэтому Флоренский искренне предлагал православным заняться раскрытием путей познания сокрытого, раз уж это широко пошло на излете постренессансной культуры без ведома и согласия христиан. Оккультное, считал Флоренский, не абсолютно закрыто, к нему есть доступ, который должен быть хорошо выверен и огражден.

Тем не менее, строго церковные авторы воспринимали и будут воспринимать эту сторону наследия Флоренского настороженно, видя духовные опасности для тех, кто рискует раскрывать «врата восприятия» потаенного,"

(из работы Василенко Л.И. О магии и оккультизме в наследии отца Павла Флоренского // Вестник Православного Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета (Серия «Филология. Философия. История»). — М.: Издательство ПСТГУ, 2004, № 3, с. 81–99.)

Цитировать можно кого угодно..Кашпировского , Чумака, а можно и меня, но во всех случаях это будет лишь личная точка зрения толкователя.

А может у них это заложено звездами? Может они и хотят стать не сомневающимися, но звезды мешают
А Весам так по жизни дано все взвешивать и обдумывать постоянно они же весы)

А если с другой стороны - лежит пару конфет, ты уже съел 2 или 3, отравился, вот и думаешь а может следующая тоже отравленная? Может так и не нужно думать, но мы же люди, простые люди, со своими тараканами в голове, мы делаем ошибки, не все же живут без ошибок. Иногда понимаем, что сделали не так, иногда нет.
Даже сомневающиеся часто выбирают одного парикмахера и надолго.

А почему сложности с теми, кто родился кесаревым? Нет точного времени рождения? Но есть же время когда режуть живот и достают младенца. Или это не является точным временем рождения?
Если б эту печать звезд можно было бы так легко убрать, многие этим уже воспользовались бы. Жаль конечно что нельзя перекрестится без клинической смерти.
Humanoid, есть периоды 18,5-19 и 27,5-28 - периоды лунных узлов, одним из самых знаковых считают 36-38 лет. Про 27,5-28 в основном ничего не говорят. Но они включаются мгновенно, будто бы сверху на кнопку нажали. Есть люди,у которых это очень сильно проявляется, а есть те, у которых проходит незаметно, вобще ничего. Хочу у Вас поинтересоваться, если же случилось знаковое событие в 18-19 лет, то оно ведь повторится в 27,5? Из жизни знакомых вижу, что повторяется, правда еще похуже чем в 18-19 лет.

Почему?
Или дайте плиз ссылку, где об этом тут упоминалось